118: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:52:54.04 ID:99fyRX5L0
秀吉ほどきっちりかつ迅速な行動するやつおらんからな
孫氏を一番理解してる奴ってこいつだろ

145: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:56:17.84 ID:jbkVtd1m0
>>118
まあでも秀吉の活躍も誇張いっぱいあると思うけどな
有名な賤ヶ岳の七本槍もこいつらほんとに功績あったのか?ってなってるらしいし
あれそもそも七本槍候補が10人くらいいる時点であやしいもんやったけども

156: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:57:55.03 ID:L6mThZh6a
>>145
賤ヶ岳七本槍って小豆坂七本槍のパクリやし

166: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:59:01.41 ID:NUuNExm4a
>>156
アイドルみたいな名前

159: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:58:05.05 ID:vGsRfc+CM
>>145
龍造寺四天王が5人いるようなもんやろ(適当)

163: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 07:58:26.66 ID:+WNFF9E1d
>>145
賤ヶ岳七本槍に誇張があっても秀吉の功績の誇張にはならんくね
あんなん元々勝ち戦やし

174: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:00:14.32 ID:geW7r/xN0
>>163
あの合戦の勝因は前田利家が裏切ったことなんや
その事実を薄れさせるためにエンターテインメント性のある七本槍をPRしたんやで

198: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:02:37.99 ID:ZuSPO6Nn0
>>174
せやな、その時前田が裏切ったのが一番の要因やと思う
ただ前田が裏切らなくても兵力差で秀吉本軍が戻ってきた時点で勝てないと思うんだが

215: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:04:48.37 ID:5r7KLMWEK
>>198
遅かれ早かれ権六に勝ち目皆無やったな

むしろ家康北条が力蓄えてほくそ笑むだけやった

292: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:15:32.09 ID:OCTddqEQd
>>198
秀吉の本陣による攻勢は佐久間盛政に止められてた 
元々戦力差は四万対六万とそこまで多くもないし勝家にビビってた兵士も多くいた

216: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:04:56.80 ID:jbkVtd1m0
>>174
前田のはぎりぎりの撤退っぽいみたいやで
七本槍が活躍が無かった→佐久間はぼろぼろの撤退→
佐久間に前田隊の唯一の退路を塞がれそうになる(これは地形的にそうらしい)→しゃーなし撤退
こんな感じ
裏切りっていう解釈は七本槍の活躍と城砦戦っていうイメージから江戸時代につくられた解釈やで
前田が居たとこに砦あったと解釈してたしな

184: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:01:00.70 ID:YjgSsUIAd
>>163
戦う前に勝ちは決まってたけど、戦う前に勝ちが決まってなかったら柴田が勝ってたから

183: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:01:00.54 ID:ZuSPO6Nn0
>>145
秀吉家臣は誇張あるよなクロカンにしろ竹中にしろ
でも秀吉が美濃大返しで50kmを5時間で移動したとされるから勝てたってのが今の定説やし
秀吉自体は凄かったと思うけどな

187: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:01:39.36 ID:rSuH6Kbca
>>145
子飼いのプロパガンダだからなあれ
結局加藤清正にせよ福島正則にせよ事務仕事しかしてねえし

263: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:11:08.87 ID:NUuNExm4a
>>187
清正は三成に並ぶ秀吉お付きの官僚やったけど
武力もあったやろ

295: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 08:15:41.37 ID:rSuH6Kbca
>>263
まともな武功ないやん
朝鮮出兵とか戦犯やし


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