468: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:22:20.45 ID:W3SPxSqY
秀吉のほうが圧倒的に強いんじゃないの
何で人質さしだすんだ
逆じゃないのか
何で人質さしだすんだ
逆じゃないのか
517: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:23:29.04 ID:gqH3Tzn3
>>468
そうだけど秀吉は四国九州平定の方を急いでるから
そうだけど秀吉は四国九州平定の方を急いでるから
519: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:23:29.96 ID:7zQJ9qew
>>468
こういうのもだし
家康が上洛した時の接待もだし
それが ひとたらし
こういうのもだし
家康が上洛した時の接待もだし
それが ひとたらし
584: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:25:23.73 ID:h8iqE/Wx
>>519
そのせいで家康が余裕あるのに、
配下に下った風に見える大河が多い
そのせいで家康が余裕あるのに、
配下に下った風に見える大河が多い
548: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:24:14.47 ID:LRjAJs75
>>468
それだけ徳川に気を遣ってるんだろ
それだけ徳川に気を遣ってるんだろ
580: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:25:16.75 ID:Hy4WuG9i
>>548
徳川と北条が脅威っていうくらいのサイズになってた時期だしな
徳川と北条が脅威っていうくらいのサイズになってた時期だしな
556: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:24:31.14 ID:5w0Achzz
>>468
秀吉から見ると徳川と戦争して潰しても味方の損害がでかすぎる
家康から見ると(神君アホなので)秀吉に勝てると思い込んでるから梃子でも動かない
仕方ないから人質送って代償として服従しろという戦略よ
秀吉から見ると徳川と戦争して潰しても味方の損害がでかすぎる
家康から見ると(神君アホなので)秀吉に勝てると思い込んでるから梃子でも動かない
仕方ないから人質送って代償として服従しろという戦略よ
558: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:24:39.13 ID:nemnjC4+
>>468
その辺が秀吉らしいところ
数正からもいろいろ聞いてる
その辺が秀吉らしいところ
数正からもいろいろ聞いてる
583: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:25:21.73 ID:9cGlTz3g
>>468
上洛せぇ言っても関白に成り立ての秀吉の言う事聞かずに全然来てくれないからな
上洛せぇ言っても関白に成り立ての秀吉の言う事聞かずに全然来てくれないからな
615: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:27:10.95 ID:Rsgg3lxt
>>468
圧倒的ではないから差し出してる
圧倒的ではないから差し出してる
627: 名無しの実況民 2023/09/09(土) 13:27:36.63 ID:NSZV63jB
>>468
前哨戦とは言え敗けてしまったからね。
徳川幕府だって戦力は薩摩より上だったが、
初戦の敗北で世間的に終りになった。
前哨戦とは言え敗けてしまったからね。
徳川幕府だって戦力は薩摩より上だったが、
初戦の敗北で世間的に終りになった。
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引用 https://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1694224179/