【どうする家康】今川への裏切りを決心するシーン ← ここが飛ばされた理由・・・・

2023年01月23日

カテゴリ:
どうする家康

515: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:49:41.37 ID:8Td+MKwwM

今川裏切りたくないウワァァァァン😭
↓
何らかの決心するシーン←ここが飛ばされた理由
↓
裏切り後シーン

536: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:50:48.39 ID:HoO//Pwo0

>>515
平八郎の死亡詐欺シーンを撮りたかったから

539: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:51:09.52 ID:lZVGf7wt0

>>515
えぇ…ってなったで

556: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:52:04.02 ID:7UyMuf7Z0

>>539
せめて母親の発言に怒りつつも納得する部分もあるみたいに描写したらよかったのにそれもなかったしな

582: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:53:34.30 ID:lZVGf7wt0

>>556
流されるまま裏切り後とか見てられんよな
家康主役なんやろ？ならそこ描けやってなるわ

551: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:51:47.29 ID:95UhEwME0

>>515
決心シーンないの終わってるやろマジで

573: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:53:03.91 ID:dWSx64La0

>>551
義元のシーンのせいで一瞬岡崎の落城夢に出てるんかと思った

554: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:52:02.99 ID:KsdHO31A0

>>515
ぶっちゃけ三河衆が織田につかないとお前ころすぞって脅して渋々従ったぐらいの方が納得するわ

だってまだ家康、今川＞三河やろ？

575: 名無しの実況民 2023/01/22(日) 18:53:21.75 ID:95UhEwME0

>>554
家康が何で織田を選んだのか決め手がわからんのよな
そこ描けや

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コメント一覧 (35)

- 1. 　
- 2023年01月23日 23:41
- 夢にまで見て執着してるもの捨てるなら覚悟決めるシーンは欲しかったってのは凄い分かる
  丁寧に過程は描いてたんやけどね
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- 2. 　
- 2023年01月23日 23:45
- 松潤家康が怒りに任せて怒鳴るばかりのシーンでその辺の感情の機微を視聴者側が読み取れないのがな
  声が大きくなって早口になって怒ってるのを見るとキチゲを発散している小学生のようだと思ってしまった
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- 3. あ
- 2023年01月24日 00:51
- どちらかというと幼少期を飛ばしたせいで元康が駿府や今川に拘る理由がイマイチ伝わってこない方が気になる
  もちろん瀬名のこともあるし史実を知っていれば今川の厚遇ぶりから元康が今川に恩義感じてるのは何となく分かるけどドラマとしてはもう少し丁寧な積み重ねがほしいと思った
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- - 20. 　
  - 2023年01月24日 14:11
  - >>3
    3話までやるんなら十分な積み重ねだと思ったがなぁ、確かに3話は急だったがな、流れいうと
    便りで送られてくる駿府の家族と、夢に出てくる義元から分かる今川の恩義と駿府への憧れ。
    それを捨てて家臣たちに跪かれて三河で泥の中泣きながら打ちひしがれ、泣きながら吉良の城を燃やす。
    
    しかしまぁ過程だけで見れば十分過ぎるほどに家康は決断をしたことが分かるよ。
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- - 27. 名無し
  - 2023年01月25日 23:32
  - >>20
    いや、いきなり1話で桶狭間の戦いしてそれはないやろ
    むしろ、桶狭間まで3話でも早すぎやと思うで
    石川数正なり、織田信長なり、今川氏真なり、俳優から見ても今後のドラマのキーパーソンになりそうなキャスティングやん
    そんな人物との関わりが一番濃厚に描けるのが幼少期じゃん
    影武者徳川家康みたいに1話で関ヶ原みたいな作品あるから桶狭間を第1話にしてもええんやが今んとこ桶狭間から始める意味がわかんねーもん
    駆け足でイベントスキップしてる学芸会もどき見せられてるかんじだわ
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- 4. 名無し
- 2023年01月24日 00:53
- 主人公の気持ちや表情を全て追う脚本て古い感じが否めないわ
  むしろ想像力が掻き立てられて面白いわ
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- 5. .
- 2023年01月24日 00:53
- 現実は算段有って裏切ってんだから「どうする」なんて表現が一番似合わない箇所
  これからずっと大戦や政治的決断を情けなく描くのか、よく大河にしたな。
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- - 6. 　
  - 2023年01月24日 01:09
  - >>5
    だからそれを決めるまでがどうする？だろ
    ばかじゃねえの
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- - 13.
  - 2023年01月24日 07:19
  - >>5
    そりゃあサイコロで決めたわけでもあるまいにそれなりに理由があって当たり前だし
    今までの主君を裏切るんだから、家康にとっては人生で一番の「さあどうする？！」だったと言っていいぐらいだろうが
    何言ってんだオマエ、ばかすぎだろ
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- - 28. 名無し
  - 2023年01月25日 23:35
  - >>13
    描けてないからだろ
    場当たり的に決断する挙動不審見せられるくらいならまだコイントスで決めるシーン見せられたがマシだわ
    行動の決定に至る過程が匂わせすらないのがつまんねーって言ってるのがわかんないのか？
    はっしょかいな
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- 7. ななし
- 2023年01月24日 01:22
- 算段があってというより金も武器も尽きてんのに今川から何の補充も無く裏切らなどーもならんけど、だな
  この後武田からボロカス言われるわ、家族捨てて義理父今川にころされるわだから
  そりゃどうする、になるだろ
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- 8. 　
- 2023年01月24日 02:53
- 岡崎の民には来年今川に年貢を払わなくて良いって嘘ついてた時点で答え出てるんだよね
  駿府帰りたいから嘘でしたって言っても崩壊するし
  この後家康は信康だとか伏見城なんかの節目節目でこういう冷酷な判断していくけど
  松潤の家康にはそういう所をぼかして進めていくんだろうなって思わせるシーンだった
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- - 21.
  - 2023年01月24日 15:37
  - >>8
    逆に段々と悩みはするが、平然と行動に移すパターンかもしれないがな
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- - 23. 　
  - 2023年01月24日 17:56
  - >>8
    とはいえこれからの末路が微妙な信元とかをおそらく絡ませるつもりだし、シメるところはきっちりシメるのでは？
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- 9.
- 2023年01月24日 04:03
- 決心したの家臣二人に土下座されて三河見捨てるなら切り捨ててくれと言われた時じゃない？
  それまでも分かってたけど決断できなくてあんなに荒れてたんだと思う
  自分自身が父親に同じように見捨てられてたんだからどうすればいいかは分かってたと思う
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- - 29. 名無し
  - 2023年01月25日 23:37
  - >>9
    史実だと見捨てられてないし、物語的にも幼少期すっ飛ばしたせいで見捨てられたシーンなんてなかっただろ
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- - 35.
  - 2023年01月27日 21:16
  - >>29
    2話の回想シーンで家康父に要求を拒否されて首を切られそうになってたよ
    史実に無いエピソードを入れたのは
    あの時代に人質を見捨てることはわりとあることを示すと共に
    同じように人質を見捨てる決断でも
    即決で見捨てた父と悩み苦しんで決断した家康とを対比して
    家康の決断が妥当で非情な人物ではないと示したかったんだと思う
    
    対比だと思ったのは織田方の要求の内容
    織田につけならともかく三河を明け渡せという絶対飲めない条件にして
    人質を見捨てるという同じ選択に持って行きたかったんだなあと
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- 10. 爆睡
- 2023年01月24日 04:12
- 題名がどうする家康なんだから、肝心要にところだな。
  無理やり家康の印象をよくするための番組になりそうだ。
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- - 24. 　
  - 2023年01月24日 17:57
  - >>10
    というか今の段階での展開で家康を悪く書くやりようのある展開がなくね？
    氏真との絡みをめちゃくちゃよくするとかか？
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- - 25. 　
  - 2023年01月25日 13:10
  - >>10
    主人公に抜擢してまで家康を悪く書くんか？義時じゃあるまいし
    そもそも家康って三英傑の中で明らかに好かれてないから多少イメージアップしても全く問題ないだろ
    ナレーションの作りが神君家康ベースだから「神格化するような人間ではない」というテーマなのも明らか
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- - 30. 名無し
  - 2023年01月25日 23:40
  - >>25
    悪でも正でもキャラたてば魅力的になるんだからそこは作品の主役の定義とは全く関係ない
    単にキャラたってないから魅力がないだけって話
    こういう場合は、主人公とは別に第2の主役的な役割作っておくと作品上手く進むと思うんだけどな
    それこそ前半の真の主人公は石川数正にでもしてそこを中心に進めた方が良かったんちゃう？
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- 11.
- 2023年01月24日 04:31
- それまでも何度も負けて、家臣が喧嘩して、母に言われてずっと皆の言いたい事は分かってた
  あの場面では自分で決心したのに感情的には受け入れられなくて嫌じゃと叫んでたから
  決心した事が視聴者に伝わりにくかった？
  決心したのが分かったからこそ
  見えない所にいたジジイまで土下座して詫びてたんだと思う
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- - 22.
  - 2023年01月24日 15:42
  - >>11
    ホントにそれだと思うていうかそれしかないだろと
    まとめ元連中の読解力無さ過ぎでは?叩きたいという助平心で足元お留守なんだよなぁ…
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- - 31. 名無し
  - 2023年01月25日 23:44
  - >>22
    読解力に逃げたら負け定期
    単に脚本と演出の悪さが際立ってるだけ
    同じ大河でも何作か前の出ていけと追い出しておきながらすぐ連れ戻してこいっていうシーンとそこに至るまでの描かれかた比べたら今期の家康は明らかに劣ってるわ
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- - 34.
  - 2023年01月27日 10:12
  - >>31
    よう、どうしようもない助平
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- 12.
- 2023年01月24日 07:16
- もっと丁寧に見せろという希望は分かるけど、決断シーンがないっていうのは単に読解力の問題では
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- - 32. 名無し
  - 2023年01月25日 23:46
  - >>12
    決断シーンがないって言う意見の反論として一秒でも決心したシーン見せたからあるだろって言うのは単に君がハッしょなだけ
    手を貸してとか頼まれたら、痛いからヤダってええ歳して真剣に答える手帳持ちと同じ匂いするで、きみ
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- 14. .
- 2023年01月24日 07:41
- 周囲に流されたようにしか見えない演出だった。これでどうするって言われてもちょっと・・・
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- 15. 名無し
- 2023年01月24日 07:48
- 決断シーンがないって人はあの泣いたシーンをまだ決断できずに駄々をこねてるだけだと思ってるのか
  もう今川を裏切って妻子を見殺しにするしかないと決断したからこその号泣やん
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- - 16. 　
  - 2023年01月24日 08:11
  - >>15
    そういう演技演出に全く見えないからしゃーないやろ。俺もそう解釈したがただ駄々こねてらようにしか見えん人いてもおかしくない程下手くそやったぞ
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- - 19. 　
  - 2023年01月24日 12:31
  - >>16
    読解力のない人を叩き棒にしてるだけでは
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- - 33. 名無し
  - 2023年01月25日 23:48
  - >>19
    作品の否定的な意見を全て読解力不足と言い切る擁護者の方が養護必要な人間に見えるけどな
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- 17. 名無し
- 2023年01月24日 08:19
- タイトルで「どうする」と出してるくせに
  決断に至るまでの過去や家康の心理描写がイマイチ上手くない脚本だし
  松潤も演技力ドベだからそれをカバー出来てない印象だな
  脚本家の評価の高い他の作品は結構そのへんを主演の演技力に救われて勢いでごまかしてると思う
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- 18. 　
- 2023年01月24日 10:37
- 決断だけなら吉良を襲う＝裏切りの決断をした、ということはわかるのだが本来そこに至るまでの過程は家康の人生最大の見せ場なんだよな
  政治的な決断はこれからもあるだろうけど人として最も辛く喚きながらも家康の内面や変化を魅せるシーンなのだがいつ決断したのかもいまいち伝わらないのでその後も唐突感がある
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- 26. a
- 2023年01月25日 22:31
- 鎌倉殿のときも全部説明しないとわからん奴が多かったからなあ
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