14: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:32:08.02 ID:L1L80eXad
源氏嫡流という消えて当たり前の基地外本流
20: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:34:50.74 ID:sLV3eYEra
>>14
そもそも頼朝パパの時点で正統後継者ちゃうのに嫡流とか名乗ってんのがおかしいよ
そもそも頼朝パパの時点で正統後継者ちゃうのに嫡流とか名乗ってんのがおかしいよ
23: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:35:58.42 ID:u4QL+ea80
>>20
源氏嫡流でも何でもない無位無官の流人が「ワイが嫡流や!」ってハッタリかましてガチでトップに成り上がるのかっこいい
源氏嫡流でも何でもない無位無官の流人が「ワイが嫡流や!」ってハッタリかましてガチでトップに成り上がるのかっこいい
38: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:40:40.54 ID:L1L80eXad
>>20
甲斐源氏も最終的に内輪揉めから親父追放息子爆死したしな
甲斐源氏も最終的に内輪揉めから親父追放息子爆死したしな
46: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:41:57.62 ID:5Dq7WKtSM
>>20
それが頼朝の凄い所よな
いかに自分を源氏嫡流に見せれるかを演じ続けた結果ガチで源氏の長者になっちゃった男
それが頼朝の凄い所よな
いかに自分を源氏嫡流に見せれるかを演じ続けた結果ガチで源氏の長者になっちゃった男
56: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:43:51.06 ID:aJZG8LAF0
>>46
まあでも平安貴族的に考えると、母親は熱田大宮司家で一番身分が高くて、
他の源氏より官位官職も恵まれてたからな
※平安時代はは母親の家格が出世の条件
大内守護の源頼政系統以外じゃ
まあでも平安貴族的に考えると、母親は熱田大宮司家で一番身分が高くて、
他の源氏より官位官職も恵まれてたからな
※平安時代はは母親の家格が出世の条件
大内守護の源頼政系統以外じゃ
66: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:46:00.59 ID:p/m7+tYw0
>>20
頼朝って母親の家柄がいいとかで兄貴達より上の扱いじゃなかったっけ
平治の乱なかったら悪源太義平と殺し合いしてるだろうけど
頼朝って母親の家柄がいいとかで兄貴達より上の扱いじゃなかったっけ
平治の乱なかったら悪源太義平と殺し合いしてるだろうけど
72: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:47:11.91 ID:u4QL+ea80
>>66
義朝の息子の中ではトップってだけで、
源氏なんて全国にウジャウジャおるやろ
義朝の息子の中ではトップってだけで、
源氏なんて全国にウジャウジャおるやろ
84: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:49:52.14 ID:aJZG8LAF0
>>72
雲州源氏やら三河源氏やらおるにはおるけど、史学でいう中央軍事貴族としての官位官職じゃ
源義朝系統はトップ層ではある
甲斐源氏は無位無官とかざらやしな
源頼政は平氏政権下じゃ従三位で公卿になったけど
雲州源氏やら三河源氏やらおるにはおるけど、史学でいう中央軍事貴族としての官位官職じゃ
源義朝系統はトップ層ではある
甲斐源氏は無位無官とかざらやしな
源頼政は平氏政権下じゃ従三位で公卿になったけど
89: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 13:50:39.65 ID:p/m7+tYw0
>>72
保元の乱のときって義朝って清盛と並ぶ武家のトップじゃなかったの?
保元の乱のときって義朝って清盛と並ぶ武家のトップじゃなかったの?
135: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 14:03:07.42 ID:bqXzRGZDa
>>66
悪源太にはかてんやろな
悪源太にはかてんやろな
152: 名無しの実況民 2022/12/05(月) 14:07:09.52 ID:6TUdOFZo0
>>135
義平は鎌倉で三浦とヒャッハーして頼朝は殿上で上手いことよろしくって住み分けになる
義平は鎌倉で三浦とヒャッハーして頼朝は殿上で上手いことよろしくって住み分けになる
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引用 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670214404/