368: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:07:21.58 ID:0xmxSFgP0
一蔵どんさすがに無能に書き過ぎちゃうか
龍馬伝の武市半平太以来、一番割り食ってる感あるわ

374: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:08:00.71 ID:JymShLqgp
>>368
実際はどうやったんや?

399: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:10:22.49 ID:eJaaFm890
>>374
大久保は天皇を東京に連れてきて東京で政治をするようになってからが手腕の振るい所や

390: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:09:42.42 ID:I4T7YLIt0
>>368
渋沢の立場からだとどうしても敵にしかならんからな
政府トップの大久保の立場だと急な改革やって各藩や庶民の反発と武士連中の内乱を刺激したらいけないから改革ばっかやるわけにいかないんだけど
渋沢のポジションだとそこはわからんし

416: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:12:37.84 ID:mu8H6N89d
>>374
流れとしては >>390の流れ
ただ大久保も近代化の必要をそこまでわかってなかった
だから大久保の同意がなければ政府が動かせないと理解した伊藤が
大久保を岩倉使節団に連れて行って西洋の最先端を見せて、自分達のビジョンを共有してもらおうと考えるわけ

実際これは成功して大久保は岩倉使節団の後伊藤と同調して動いていくことになる
逆に同じく連れて行った木戸は「俺だけ英語喋れない!!!」とかメンタルやって
この後伊藤とか大隈叩き初めて伊藤から「うぜぇなこのおっさん…」ってなっていく

427: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:13:33.42 ID:I4T7YLIt0
>>416
木戸メンヘラすぎるやろ

436: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:14:39.29 ID:8NjQ3V8Q0
>>416
八重の桜のミッチー木戸がこんな感じになってたら草生えてたわ

461: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:17:20.74 ID:1T1JdZgXd
>>416
木戸って影薄いのメンヘラだからなんか

468: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:17:59.67 ID:n6RqzFP10
>>461
剣の腕なら…

428: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:13:39.56 ID:0xmxSFgP0
>>374
死語私財はほとんどなかったくらい無私のお人やぞ
絶頂期は恐らく日本史上最も権力持ってたやろうし
栄一ごときがあんな啖呵切れる相手じゃない

当時の志士上がりですら本人目の前にしたらビビってまともに口きけなかったらしいし

384: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:08:49.45 ID:RRCtbi/a0
>>368
フォロー入る気がするけどなーこの大河ただの悪人みたいなのそんなにいないし

386: 風吹けば名無し 2021/10/17(日) 21:08:58.97 ID:UDA5ExbAd
>>368
ワイもそれは思う
知識ゼロで見たらただの偉そうなクソ野郎に見える

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引用 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1634471161/