1: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:18:53.08 ID:ki2f7Czb0
ワイなら普通に踏んで家帰ってからキリスト拝むんやがいかんのか?

2: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:19:37.31 ID:aTljpgvJ0
だってお前キリシタンじゃないじゃん

3: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:19:42.79 ID:qbTmteDH0
後で村八分にされる恐れはあるわな

4: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:19:54.73 ID:d2KbULcr0
やらせたのは絵踏み、な

5: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:19:59.00 ID:ki2f7Czb0
ガチの信仰してたら本当に死んでも踏めなくなるんか?

6: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:21:04.20 ID:VwePwc5Q0
贔屓の球団の監督の顔写真踏めるか?
ワイは余裕や

11: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:22:15.88 ID:ki2f7Czb0
>>6
ワイ虎、余裕のフミー

19: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:24:11.00 ID:AsxeUlIz0
>>6
ハムやけどかなりキツい

8: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:21:31.03 ID:EPNWpmo+M
実際に絵踏みでは踏んで生き延びたキリシタンもいるらしい

9: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:21:46.54 ID:ubCRMxTg0
踏んだ時点でキリシタンじゃなくなるから命と引き換えに踏ませて信者減らさせるのが目的やぞ

10: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:22:02.37 ID:qBWYlVNPa
初期の段階では、キリシタン狩りに効果があったとされたが、次第に内面でキリスト教を信仰さえすればよい、という考えが広まり、役人の前では堂々と絵踏みをするが、密かに主イエス・キリストに祈って許しを請う信者「隠れキリシタン」が現れ始めるんや。
そのため、後期には必ずしも『キリシタン狩り』の効果は上がらなかったといわれているんやで

41: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:29:09.46 ID:Ef3sVOFc0
>>10
そして隠れて信仰するうちに
教義がすっかり変化して
のちに明治時代で解禁されたときに
実際に渡ってきた宣教師の教えとあまりにも違っていて
結局別宗教として改宗できなかったのは草

62: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:32:46.46 ID:IaUQJHTK0
>>41
たくさんの潜伏キリシタンを無視するのはちょっとね

12: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:22:35.96 ID:/OHq5/6j0
そこで割り切れるような融通きくのは見逃してたんやろ

13: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:22:50.57 ID:A6kJDE6n0
死んだら信仰もクソもないんやしカッミも許してくれるやろ
の精神やぞ

14: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:23:01.99 ID:imAhk0Z5a
キリスト「偶像崇拝禁止だぞ」

28: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:39.01 ID:IaUQJHTK0
>>14
日本人に神さんと仏さんと区別がつくと考えてしまう時点で
全知全能とは言えないな

30: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:26:23.38 ID:hwnKWhJd0
>>14
それイスラム教じゃね?キリスト教は堂々とキリストやマリア像飾ってるじゃん

48: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:23.99 ID:uOb9CABu0
>>30
元のユダヤからキリスト本人辺りまで禁止なんやけどカトリックがアホやから偶像崇拝擬きはokになっとる

50: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:26.76 ID:IaUQJHTK0
>>30
アブラハムの神はイスラエルの民に降りてきた頃からずっと偶像崇拝禁止しとるで

59: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:31:54.93 ID:TUVUWZN+M
>>30
像そのものを拝んでるんじゃなくて
像によって象徴されるものを拝んでるからセーフ

15: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:23:05.09 ID:I0QGJDd00
結局革命起こすような武装させなきゃ問題ないやろ

16: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:23:41.19 ID:PCGrvXkW0
懺悔したらなんでも許してくれるんやろ

18: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:24:09.77 ID:rLHrDiM8d
真面目にやってたのは最初の何年かだけで、後は出店が出たり親戚が集まったりしてあくまでも儀礼的なものだったらしいで

20: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:24:23.18 ID:uaoUjYZJM
まぁ宗教にハマる奴なんてそんなもんやろ
ワイならキリストが目の前に現れても踏めるわ

21: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:24:32.94 ID:LQF6G/I60
偶像だし踏んでも構わんのだがな
申し訳なさはあるだろうけど

22: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:24:40.08 ID:lQd+WofWa
ガキの頃授業で習って昔の日本人土人じゃんって思ったけど
これやった経緯とか背景事情をちゃんと説明せなアカンよや

26: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:29.98 ID:qbTmteDH0
>>22
教師ガチャって影響でかいよなあ

52: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:39.14 ID:Umqk+Oai0
>>22
ひとつひとつ経緯を説明すると現近代史あたりやれなくなるからね
世界史と日本史の年表は別にしろとか徹底してるし

23: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:01.87 ID:6HXkTHuK0
キリストって神じゃなくて預言者やろ?
ふんでもええやろ

32: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:27:08.22 ID:YC/Vb2h30
>>23
それはムハンマドの言い分やなかったっけ?
大分前から三位一体論が主流やろ

46: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:10.92 ID:A6kJDE6n0
>>32
三位一体こそ言い訳やろ…と言いたいがな
日本みたいに八百万の神とか割り切ってるほうが許せる

43: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:29:33.56 ID:IaUQJHTK0
>>23
神さんと精霊さんと合わせて一体とされとるんやで

25: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:20.12 ID:388OCA7b0
沈黙って映画じゃ苦悶の顔しながら踏んどったな

27: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:36.58 ID:JqZGkwAN0
神のくせに止むなく踏んづけられただけで信徒を地獄に落とすとか器狭すぎだろ

29: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:25:59.41 ID:atlU1JU20
あれの何が嫌って村全員の前でやらされることだよな
つまり踏んだら村八分される

34: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:27:33.47 ID:uaoUjYZJM
>>29
踏まなかった奴らは殺されるんやないの?
村八分にされる村民が残っとらんやろ

33: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:27:28.33 ID:kwksn0iI0
やっぱ役人ってあほやわ
昔からこれとかもう滅ぶのは明らかやか

37: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:28:19.34 ID:qbTmteDH0
役人としても手続きとか面倒だし踏むように説得してたんちゃうかなあ

39: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:28:58.61 ID:oprYFq6M0
踏まなきゃ殺されるなら踏んでいいぞって言われてたんやろ

45: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:08.11 ID:0kG5sONd0
長崎はイエズス会に寄進されて信仰強制されてたからな
キリシタンかどうかやなくて踏み絵踏まない狂信者の選別のためやぞ

49: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:24.80 ID:tQk3a6nI0
ワイキリシタンやないけど人物が描かれた絵は踏むの抵抗あるわ

53: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:30:55.68 ID:AbMnaOdWa
踏んだら近所で噂になってかえれなくなるぞ

54: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:31:02.41 ID:MwG0e1rhd
サイレンス見ろ
窪塚がやってるのが正しい信仰や

70: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:36:53.34 ID:0kG5sONd0
>>54
ワイ地元民からしたらとんでもないクソ映画やで
イエズス会が寺社を焼いたり従わない異教徒を暴力で支配して長崎・浦上一帯にキリスト教強制したっていう前段が省かれてるからな

58: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:31:48.35 ID:AbMnaOdWa
昔の地域つきあいしらんのか?

踏んだその日から村での人権はないぞ

60: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:32:07.19 ID:Ef3sVOFc0
沈黙という映画は見とけよ
禁教となった日本に宣教しに来た神父の話
そんなむごいキリシタン狩りの描写は出てこんからグロ耐性の無いやつも安心やで

64: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:34:01.07 ID:IaUQJHTK0
>>60
いびきが煩いんだよなあ

66: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:34:14.68 ID:uaoUjYZJM
てか改宗した人らはキリスト教の何にそんなに魅力を感じたんや?
仏教じゃいかんのか?

67: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:35:32.87 ID:uOb9CABu0
>>66
今のヴィーガンみたいな連中なんちゃう?知らんけど

73: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:38:33.60 ID:tQk3a6nI0
>>66
西洋医学などの進んだ知識による生活環境改善では?
仏様(それまでの日本の技術)では救えなかった病気をキリスト(西洋医学)が救ったらそら崇めるし

71: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:37:05.41 ID:yDYOB5YGK
踏む前に十字架切るやつおったんかな

75: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:38:44.34 ID:M9vOkJEa0
スコセッシ版沈黙のロドリゴが踏み絵踏むシーンはけっこう好き

78: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:39:11.03 ID:GhRZRcYj0
絵文と踏み絵いっつも頭の中でごっちゃになるわ
どっちでもええやん

81: 風吹けば名無し 2019/06/02(日) 07:40:25.85 ID:rLHrDiM8d
当時もうおじいちゃんになってた立花宗茂の島原の乱への評価が当時の政府のキリスト教への見解だと思うわ
単なる一揆なら年貢の引き下げとかで幕府との落とし所を見つけられるから規制する必要まではないけど、
キリスト教の一揆はあくまでも暴力による政府転覆だけを唯一の目的としているから落とし所が見出せない

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