1: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:04:40.15 ID:WA+qR2JS0
鹿児島山口高知佐賀

現代でもクソ田舎な訳だが
なぜ明治政府の中心だったのに発展できなかったのか

2: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:04:53.11 ID:FO4Y893WM
場所が悪い

3: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:05:44.10 ID:XUn3nXQdd
昭和の東北閥みたいに地元へ利益誘導せず国の発展のために尽くしたからね

5: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:06:26.37 ID:FO4Y893WM
>>3
福岡広島仙台あたりは政府に優遇され過ぎだよな

182: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:42:20.47 ID:xwFoKsHH0
>>3
言うて東北って栄えてるか?

4: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:05:49.70 ID:B8qS40Xdd
その辺の支配階層だったやつらが根こそぎ東京に移住していったから

6: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:06:27.65 ID:BntNDyBop
首都をなんで東京にしたんやろね
幕府の設備をそのまま使う方が楽だったんかね

13: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:08:20.28 ID:ooHEIwFnd
>>6
平野が広いから

81: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:22:03.64 ID:0DehaJ+Jr
>>6
反乱軍の溜まり場にならない様に対処する為

195: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:46:09.70 ID:8eFfUL/5M
>>6
関東を首都にしておかないとすぐ反乱起こすやろ
平将門の乱しかり、室町時代の鎌倉府しかり
京都を首都のままにしてたら第二次世界大戦で負けたあたりで関東独立運動起こして共産国にでもなろうとしそうやわ

196: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:47:03.12 ID:eIVby0Hl0
>>195
日本の分割統治案は実際にあったから
どうなってたやろな

199: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:48:34.84 ID:BntNDyBop
>>196
ソ連が北海道よこせとか言ってきてたらしいからね

7: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:06:45.90 ID:2tHPrpK+0
明治に入ってすぐに薩長土肥の政府高官が中央集権に舵を切ったからやん

8: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:07:05.05 ID:PcKsZ9bB0
なんにもしてない加賀100万石の方が発展してるな

11: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:07:47.25 ID:WA+qR2JS0
>>8
金沢は薩長土肥に比べたらマシやけ

10: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:07:30.28 ID:Gw8ga3U20
出身はその辺でも政治やってたのは東京だからやろ

12: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:07:51.23 ID:ooHEIwFnd
かつての薩摩の巨大な力を失ったというのはその通りやが

14: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:08:57.92 ID:ZpV91cfZd
むしろ鹿児島とか場所の割に人工多すぎやろ

17: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:09:24.39 ID:ooHEIwFnd
>>14
昔はもっと多かったんやで

15: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:09:06.00 ID:ooHEIwFnd
鹿児島が香港的な立場にならんかったのは勉強しても全く分からん

16: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:09:13.49 ID:4xyhcOBHr
C鹿児島
D高知
F佐賀山口
県庁所在地の発展でいえばこんなもんか?

20: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:10:09.10 ID:03ICtVpH0
>>16
高知と佐賀山口は同じやろ

26: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:11:27.08 ID:4xyhcOBHr
>>20
意外と評価高いみたいやで?

37: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:13:26.81 ID:WQvgY8Gn0
>>16
ナメんな、高知はYかZくらいや
両親共に高知県出身で一族郎党高知住まいのワイが言うんやから間違いないわ

19: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:10:05.44 ID:BntNDyBop
この江戸開城の直後、薩摩藩洋学校(開成所)の教授である前島密による「江戸遷都論」なる建白書が大久保に届けられた。
遷都しなくても衰退の心配がない浪華(大坂)よりも、世界の大都市の一つであり、帝都にしなければ市民が離散して寂れてしまう江戸の方に遷都すべき。
帝都は国の中央にあるべきで、大阪は小さく道路も狭小、江戸は諸侯の藩邸などが利用でき官庁などを新築する必要がないことなどを江戸遷都の理由としている[2]。

30: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:12:31.85 ID:BM/0CQ8X0
>>19
はえ~賢い
実際外務省は黒田藩の邸宅かなんかの跡で石垣が残ってるね

36: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:13:18.23 ID:NBDvOCoZM
>>19
なんJ民よりはるかに有能

21: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:10:23.96 ID:ooHEIwFnd
鹿児島ほど落ちぶれた県はないやろうな
一時はアジアを左右できるほどの強大な力を持ってたのに

22: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:10:39.18 ID:nFtUvoxF0
反逆者の榎本武揚を大臣にするのおかしいやろ。人材おらんみたいに見える

46: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:14:47.88 ID:mVM4Qv8zp
>>22
実際おらん
クーデター後の政府運営も結局旧幕府案に沿う形やし単純に幕府を政府に名前変えただけの茶番や

51: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:15:25.26 ID:dZ88SCGR0
>>22
実際佐賀と旧幕臣おらなんだら政治なんてでけへん
長州のまともで有能な奴なんて広沢以外みんな殺されてもうたし

180: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:40:12.41 ID:ftaiwIMC0
>>22
福沢諭吉も呆れとったわ

24: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:11:10.50 ID:rS4Uz1ZJ0
長崎もなんで発展しなかったんやろな

27: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:11:36.96 ID:WA+qR2JS0
>>24
長崎なんて日本の香港や上海になってもおかしくなかったよな

239: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:58:52.81 ID:r1a1+FiO0
>>27
戦前は長崎県上海市で郵便が届いたらしいな
上海に本店のある銀行の日本支店も長崎市内にあった

つまり上海こそ長崎の本体

28: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:12:11.88 ID:ooHEIwFnd
>>24
長崎は平地が狭すぎる
あと拠点性がない
佐賀に長崎があったら長崎の時代だった

33: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:12:53.63 ID:4xyhcOBHr
>>24
平野じゃないから

25: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:11:25.43 ID:WQvgY8Gn0
鹿児島は西南戦争でボロ負けしたからしゃーない
逆にあのレベルのクーデター起こして根こそぎ追放されなかったのがおかしいくらいやぞ
高知?知らんなあそんな県

31: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:12:37.99 ID:oo5+RfFp0
>>25
その前に長州も暴れてるし多少はね

38: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:13:31.93 ID:ooHEIwFnd
鹿児島はまだ広島仙台の次レベルには栄えとるからな

44: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:14:28.43 ID:WA+qR2JS0
>>38
熊本岡山静岡浜松金沢新潟「えぇ…」

43: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:14:25.91 ID:zYtRgRcza
土佐は階級底辺の郷士が活躍したんだから高知なんて嫌っている

50: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:15:19.70 ID:ooHEIwFnd
>>43
そらそうやろうな
脱藩藩士ばかりやし

49: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:15:05.41 ID:ipF08kDkd
こいつらがすごいのは我田引水せずに東京に持って行ったところなんだよ

57: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:16:20.09 ID:ooHEIwFnd
>>49
昭和の東北新潟の政治家なんてやりたい放題してたからな

61: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:17:28.24 ID:HwbzPd/b0
長崎警備で海外と交流のあった佐賀と福岡
そして明治維新の中心になった佐賀

現在、九州一は福岡の模様
どこで差が付いたんやろなあ

74: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:19:54.76 ID:BntNDyBop
>>61
新幹線通ったのがでかいんかね
九州のお役所的な中心は熊本のイメージ

104: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:26:15.36 ID:nvA5mW3Yd
>>61
太宰府とかできた頃から博多が中心地やぞ
むしろ長崎がぽっと出や

109: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:27:21.92 ID:ooHEIwFnd
>>104
長崎は肥前(佐賀)の一都市やったしな

110: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:27:27.26 ID:HwbzPd/b0
>>104
言うてやぞ
そもそも江戸時代鎖国しとるから貿易で栄えとった博多は地位下げるんやで

63: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:17:42.84 ID:LLojLWtL0
せめて首都が京都か大阪ならもうちょい発展したか?

65: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:18:15.77 ID:ooHEIwFnd
>>63
いやしてない
東日本は死んでた

118: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:28:30.39 ID:GaTtVSZE0
>>65
東日本なんか死んでもええやろ

70: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:19:32.57 ID:ooHEIwFnd
てかそもそも長崎と佐賀を分けたのが無理があった

75: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:20:28.02 ID:HwbzPd/b0
>>70
明治維新の時点やと九州では、長崎は熊本の次くらいには栄えとったんやで

80: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:21:38.18 ID:ooHEIwFnd
>>75
明治維新の時の九州の王は鹿児島やろ
熊本が栄えたのは西南戦争後、軍都としてやね

76: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:20:39.38 ID:ooHEIwFnd
もし首都が大阪だったら西と東でとてつもない差があったやろうな
そういう意味では東京を首都にしたのは極めて正しい

79: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:20:58.53 ID:CzoJa5O8d
なんだかんだ首都が東京のおかげで日本全体のバランス保っとる
京都のままだったら今頃東北関東死んどる

86: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:22:54.28 ID:jm/HQPtH0
立地的には岡山と静岡はもっと栄えてても良さそうな気がするんやけどな

90: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:23:39.94 ID:BntNDyBop
>>86
静岡は栄えてるやろ
岡山の空気感は異常

111: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:27:32.60 ID:jm/HQPtH0
>>90
岡山は野球でいうと器用貧乏な選手ってイメージやわ

92: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:23:48.00 ID:ooHEIwFnd
そもそも関東がここまで力を持ったのは戦後やぞ
それまでは西の方が力持ってた

96: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:25:11.19 ID:eIVby0Hl0
井伊直弼「滋賀は何で栄えねえんだろなぁ」

127: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:29:59.95 ID:UJMsj4ch0
>>96
京都大阪名古屋に吸われるからしゃーない

100: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:25:32.97 ID:ooHEIwFnd
関東てかなりの新興勢力やからな
全然なんて神奈川ですら一関東のひとつだったのに今や強大な力持ってるし
東京一極集中しすぎや

108: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:27:18.10 ID:dZ88SCGR0
>>100
関東平野の治水が進んで可住域が広がったのってけっこう後やからなぁ…

103: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:26:12.48 ID:FITcbXoM0
慶喜が考えてた新政府樹立やってればWW2で日本はバカなことやってなかったんだよなあ・・・

130: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:31:00.41 ID:ooHEIwFnd
せめてもっと早い時期に九州と大阪を新幹線で結んたら九州はもっと栄えてたよ

134: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:31:32.57 ID:HwbzPd/b0
>>130
70年代にくっつけたんやから早い方やろ

137: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:32:25.22 ID:BntNDyBop
>>130
博多まで結んだのは早かったのにね
当時有力な政治家がいなかったんやろね

150: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:35:08.64 ID:ooHEIwFnd
新潟はほんまに恩恵をうけまくってる
道路やら新幹線やら
これ実際かなりの不公平だと思う

165: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:36:55.93 ID:BntNDyBop
>>150
大正義田中角栄

156: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:35:49.59 ID:qTSjWQQ30
山県有朋を最後に薩長閥は駆逐されたから

162: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:36:42.18 ID:oo5+RfFp0
>>156
なお今の日本を支配してるのは安倍と麻生な模様

172: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:38:09.46 ID:OtNELeOo0
>>162
そら北九州と下関結ぶトンネルの計画も進みますわ

163: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:36:48.87 ID:UJMsj4ch0
>>156
田中義一とか宇垣一成くらいまではギリその系譜や

167: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:37:06.98 ID:WA+qR2JS0
地価見ると熊本>>>岡山静岡那覇>鹿児島>金沢>松山>新潟

って感じやったわ

176: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:39:08.20 ID:Sqa1pdFr0
>>167
地価は狭い土地の方が上がりやすいし
高すぎると今後の発展性なくなる

184: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:42:40.92 ID:4VcBd9wn0
佐賀だけ格落ち感否めないよな

188: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:43:50.34 ID:q8uG+0AXd
>>184
長崎も肥前だったから…

194: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:45:59.66 ID:lLkRewm80
総理大臣の出身地は薩長土肥多いぞ

197: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:47:20.28 ID:oo5+RfFp0
>>194
土肥多いか?

220: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:53:57.44 ID:lLkRewm80
>>197
確かに肥土はいないな
有能なのは薩長だけだったわ

206: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:50:55.55 ID:y8dM+KsE0
そもそも薩摩なんて奄美沖縄の黒糖と密貿易で儲けてただけやからな

207: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:51:21.97 ID:oo5+RfFp0
>>206
有能やん

214: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:53:00.62 ID:y8dM+KsE0
>>207
奄美を奴隷にして犯罪取引しかないんやで
それがなくなればアドバンテージなんてなくなるわ栄えないのもわかる

224: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:54:34.78 ID:oo5+RfFp0
>>214
ええやん
徳川に復讐するためだけに200年準備してた毛利も立派やわ

211: 風吹けば名無し 2019/10/20(日) 14:52:34.62 ID:ygljekyud
鹿児島が香港や上海みたいなポジにならなかったのは謎で仕方ないが
鹿児島出身の成功者って東京や京阪神に流出しまくってるからな
しゃーない部分はある

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引用 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1571547880/