1: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:44:33.90 ID:W8D/bKjQ0
簡単に説明したい

24: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:49:22.33 ID:rKtwK4vG0
やっぱ後継者は事前にきっちり決めとかんとあかんな

26: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:51:08.26 ID:ollOFqfE0
嘉吉の乱で将軍の権威が失墜した
山名氏が勢力を伸ばしたので細川氏と対立始めて跡目争いを名目に戦争始めた

27: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:51:22.95 ID:P5gJY4T90
将軍が同族同士討ち戦法してたら規模デカくなり過ぎた的な事でええやろもう

29: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:51:33.49 ID:gI3cGIrr0
善が誰一人いない

64: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:02:48.97 ID:7xyVzA9J0
>>29
内乱なんてそんなもんやろ

67: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:04:00.23 ID:fxaZfhjo0
>>64
家名や一党の栄華を追求するのが当時の武家の在り方やしそういう意味ではみんな善と言える気がするな

76: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:05:48.62 ID:7xyVzA9J0
>>67
国中滅茶苦茶にしとる訳やから流石に善とまでは言いたくないけど別に悪人って訳でもないわな

87: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:07:21.90 ID:fxaZfhjo0
>>76
国の感覚が現代人とはまるで違うやろからね
本人らはやるべきことを全力でやってたやつが大半と思うわ

30: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:51:57.08 ID:7/lXXrFS0
結局両者痛み分けみたいな終わり方しとるけど後のこと考えると損したのは山名側なんけ?

40: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:55:39.38 ID:YBLWBXBQd
嘉吉の乱で足利義教が暗殺されて山名宗全が勢力伸ばす所から見ていくと戦乱が起きる流れは掴みやすいで

52: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:58:08.30 ID:AKABmAdmp
>>40
あれ引き起こした赤松家って結局滅びるんやっけ

60: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:01:19.46 ID:fxaZfhjo0
>>52
赤松から別所が台頭してあの辺は浦上が出てきて更にその下から宇喜多が出てきてとかそういう下剋上の繰り返しなイメージあるな
赤松自体も南北朝の騒乱で成り上がったアレやけど

79: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:06:07.34 ID:AKABmAdmp
>>60
ワイの中では義満のお世話してた人に赤松って人と細川頼之がいたって認識やからちょっとびっくりしたわ

95: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:09:26.64 ID:P5gJY4T90
>>79
名和と赤松は後醍醐天皇が隠岐から逃れる時に挙兵して上京を助けた勲功という理解

97: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:09:38.18 ID:fxaZfhjo0
>>79
元は悪党が騒乱に乗じ後醍醐に与して成り上がってええとこで足利についたって感じかね

68: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:04:06.82 ID:YBLWBXBQd
>>52
将軍家暗殺して応仁の乱引き起こした戦犯の筈が後に手柄立てて将軍お墨付きで復活する

43: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:56:15.99 ID:RQrEfKLM0
大河やってたしあれでみんな流れつかめるやろ

48: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:57:07.34 ID:fxaZfhjo0
>>43
花の乱って見たことないけどおもろいの?

45: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:56:54.64 ID:R429U4JB0
途中で敵と味方が丸ごと入れ替わるのほんと草

49: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 03:57:08.59 ID:I4jDrYCO0
結局両者痛み分けって事でええんよな?
複雑過ぎてややこしいわ

70: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:04:25.53 ID:7xyVzA9J0
>>49
そもそも両陣営とも1枚岩やないから個々の勢力ごとに違うやろ
大将的な立場やった細川、山名は痛み分けやろな
当然どっちの陣営にも得した奴だっておるし

82: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:06:32.12 ID:CpUndyqT0
細川 山名 赤松 畠山 斯波って結局どこも得しなかったんよな

92: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:08:05.58 ID:Y1Vjwb/S0
>>82
細川は得したで。周りが相対的に力落としたからな

94: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:08:46.41 ID:7xyVzA9J0
>>82
赤松は得したやろ
旧領回復してんねんで

110: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:12:38.61 ID:AKABmAdmp
>>94
正直一族の中で将軍暗殺した奴がいるって家名的に大打撃受けてるのによう復興まで漕ぎ着けたよな

119: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:15:07.03 ID:7xyVzA9J0
>>110
誰とは言わんが将軍殺したのに幕府を150年間牛耳った奴らもおるし多少はね?

123: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:16:29.42 ID:fxaZfhjo0
>>119
なんやそれ酷い連中やな
田楽舞と闘犬でも楽しんで穏やかに暮らせばええのに

124: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:17:28.89 ID:AKABmAdmp
>>123
???「ファッ!?この坊主ワイの家横切りおった!射ったろ!」

128: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:19:41.56 ID:fxaZfhjo0
>>124
それは古い時代の話やからね
時代が進めば東夷も倫理観変わる

???「院だか犬だか知らんわ射ったれ」

96: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:09:33.33 ID:qYOaTKvm0
そもそも応仁の乱って荒れてた時期にあった色々なことをひっくるめて一言にしたクソ雑な括りじゃん

現代日本史で例えたら日清戦争から日露戦争、昭和恐慌を経て太平洋戦争突入と終戦までを「大日本帝国の乱」って呼ぶくらい雑

129: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:19:47.98 ID:P5gJY4T90
佐々木道誉って下剋上でも皇族侮辱でもなんでもござれのカブキなくせに
結局終始足利尊氏側に付いてるのが不思議

131: 風吹けば名無し 2021/09/04(土) 04:22:43.08 ID:fxaZfhjo0
>>129
上手く立ち回ったけど晩年は子供らに先立たれたりしとったな
佐々木源氏は後々まで命脈保ったが

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引用 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1630694673/